Как бе разследвано отравянето на Навални

Журналистическото разследване, което за първи път бяха назовани имената на сътрудниците на руската Федерална служба за сигурност (ФСБ) предполагаеми изпълнители на покушението срещу опозиционера Алексей Навални, предизвика огромен резонанс в световните медии. Един от авторите на публикацията, българинът Христо Грозев от разследващия сайт Bellingcat, разказва пред руската редакция на Дойче веле за това как журналистите са получили достъп до личните данни на замесените и защо за отравянето на Навални, също като в случая със Скрипал, е била използвана отрова от семейството "Новичок".

ДВ: Господин Грозев, вашето разследване се базира на анализ на данни за пътниците на авиокомпании и разпечатки от мобилни телефони на предполагаемите извършители. Нима да се получи достъп до данни за служители на руските специални служби е толкова просто?

Не съм сигурен дали това ще е възможно и след публикацията на нашето разследване, но – да, досега реално бе точно така. Сътрудниците на ФСБ, причастни към отравянето на Навални, са много обособена, затворена мини-група, за която най-вероятно не знаят даже и много от техните колеги. При това самият факт, че групата е толкова силно засекретена, ограничава и възможностите на нейните членове да координират с други спецслужби работата по изтриване на техните данни. Това е нашето обяснение.

ДВ: Излиза, че сътрудниците на ФСБ ползват обикновени телефони, чиито номера нямат никакви допълнителни маркировки и защита в системите за фактуриране? Това означава ли, че такъв агент може да бъде "ударен" като всеки друг абонат?

Да се каже, че те могат да бъдат пробити е сложно. Защото всеки е опит да се получат разпечатки е достатъчно чувствителна работа. И служителите, които помагат за научаването на тези данни, подлагат себе си на риск.

При много чувствителни пътувания сътрудниците на ФСБ не ползват личните си телефонни номера, понеже именно от тях могат да се получат разпечатки. А от специалните телефони, които те ползват само при пътуване, не могат. Ние даже не сме пробвали да получим детайлизация на обажданията от тези номера, защото, първо, смятаме, че това е много опасно за нашите източници. И, второ, защото предполагаме, че тези телефонни номера най-вероятно ще имат маркировка. Вместо това ние се възползвахме от небрежността на агентите и от това, че те често и по време на работа звънят от личните си телефони.

ДВ: Говорейки за източниците, вие имате предвид вашите индивидуални информатори или базите данни в интернет, достъп до които може да получи всеки желаещ?

Всеки желаещ може да намери такива източници, защото те широко рекламират в интернет своите възможности. Тези хора може да бъдат наети, от тях могат да се купят бази данни. Но ние имаме и морални принципи, не можем да рискуваме живота и безопасността им, дори и те открито да търгуват с такива данни. Освен това ние работим само с източници, които разбират на какъв риск се подлагат.

ДВ: Как се отнасяте към това, че журналистите от Bellingcat понякога са обвинявани в сътрудничество с ЦРУ и други западни специални служби, с аргумента, че по друг начин те просто не биха могли да получат достъп до всички тези секретни материали, за които пишат?

Нашите разследвания са прозрачни. Ние винаги се стараем или вътре, или в съпътстващ материал да описваме нашата методология. Просто ние не сме руски разследващи журналисти, които започнаха да ползват руски методи. Много се надявам, че ЦРУ и други служби също ползват тези средства, но не съм сигурен в това. Та нали западните страни избират организациите, които да станат обект на санкции, именно въз основа на информацията от своето разузнаване. А ние в хода на разследването открихме руски институти, които не са попаднали по санкции, които се занимават с разработката на забранени химически вещества под прикритието на някакви абсурдни програми – например Научния център "Сигнал" в Москва. Подозирам, че западното разузнаване не се е добрало до информацията, която ние публикувахме.

ДВ: Алексей Навални разказа, че самият той и други сътрудници на неговия Фонд за борба с корупцията са сътрудничили с вас на определени етапи от подготовката на разследването. Разкажете за това.

Това бе последният етап от разследването. Именно тогава, преди месец, ние се обърнахме към господин Навални, за да запълним информационните "дупки" в нашето разбиране за неговия живот и да разберем какво е могла да прави редом с него в определен момент тази група от агенти на ФСБ. Например, ние видяхме на 6 юли неразбираем за нас взрив от телефонни разговори, от една страна, между ФСБ и НЦ "Сигнал", а от друга – вътре в намиращата се във фокуса на вниманието ни група сътрудници на ФСБ. Към този момент ние вече знаехме, че тази група се специализира в химията и отравянията.

Затова попитахме Навални: Мислим, че намерихме групата, която ви е отровила, но не разбираме някои неща. Можете ли да ни кажете станало ли е нещо необичайно на 6 юли? Навални отговори, че именно в този ден на женаму много силно ѝ е прилошало.

ДВ: Вие срещахте ли се с Навални в Германия или общувахте с него по друг начин?

Бяхме в Германия.

ДВ: По-рано разследвахте отравянията на Сергей Скрипал и на българския бизнесмен Емилиан Гебрев и открихте определено сходство между тези случаи и отравянето на Навални.

Да, това е така. ГРУ (руското военно разузнаване – бел. ред.) и ФСБ са различни групи с различна субординация, но, ако се съди по всичко, те използват един и същ комплект от институти, които разработват за тях отрови и им помагат да ги използват. По наши данни НЦ "Сигнал" общува с ГРУ, когато се готви операция зад граница като в случая със Скрипал, а с ФСБ, когато се планира операция вътре в Русия. Освен това сътрудуниците и на двете служби имат сходни форми на втора идентичност. Но мисля, че това се използва от всички специални служби.

ДВ: Що се отнася до отровата, и в трите случаи ли става дума за различни разновидности на "Новичок"?

В случаите със Скрипал и Навални това бе доказано с официални резултати от анализи на независими лаборатории. В случая с Гебрев действието на отровата също много прилича на последствията от отравяне с "Новичок". Четохме резултатите от българска и финландска лаборатории, но те не бяха окончателни, защото техните служители не са търсели целенасочено следи от "Новичок". За да се получи отговор дали тази отрова е била използвана за отравянето на Гебрев, България трябва да се обърне с официално запитване до Световната организация за забрана на химическото оръжие. Това обаче досега не е направено.

ДВ: Как може да се обясни факта, че след шумотевицата около "Новичок" след отравянето на Скрипал руските спецслужби отново прибегнаха именно до тази отрова?

Мисиля, че причината за това е, че никой не е имал намерение реално да разследва отравянето на Навални. Очевидно той е трябвало да умре в Русия и тогава щеше да се появи изфабрикована лабораторна експертиза, каквато вече има, в която да се казва, че в организма му не е открита никаква отрова. Нямаше да стане известно за "Новичок", ако пилотът на извършил извънредно кацане в Омск, медиците не бяха инжектирали на Навални атропин веднага след приземяването и ако по някакво чудо Навални не бе откаран за лечение в Германия.

ДВ: Следите ли за реакцията на руските власти след публикацията на вашето разследване?

Много се надяваме да получим ясна реакация. Да ни кажат: не беше така, защото беше ето как... Например, че Александров и Осипов са били там, зада помагат на Навални, ако с него нещо се случи. Но засега всичко, което сме получили досега, е един туит от представителя на Русия в ООН, в който се казва: "Как така Bellingcat успя да изясни истината?" Някакъв сарказъм. Готови сме да продължим нашето разследване или да внесем в него някакви поправки, ако Кремъл каже нещо съществено и не се крие. След това, което показахме, Кремъл трябва да докаже, че всичките тези съвпдения са случайни. Те трябва да обяснят защо сме сгрешили.