Връщането на хартиените бюлетини наравно с машините по време на избори вече в ход, след като депутатите от ГЕРБ-СДС, ДПС и БСП гласуваха на първо четене внесените от социалистите промени в Изборния кодекс.
Това стана при два нога в пленарната зала, като окончателният резултат беше 125 "за" и 100 "против" ("Продължаваме промяната", "Демократична България", "Възраждане" и "Български възход").
Един от социалистите гласува срещу законопроекта на партията му. Това е Явор Божанков, когото по-рано в петък лидерът на БСП Корнелия Нинова отстрани от правната комисия, най-вероятно именно поради отказа му да се подчини на партийната повеля за връщането на хартията. В същото време депутатът Румен Йончев от групата на "Български възход", която е против връщането на хартията, подкрепи промяната.
Законопроектът предвижда гласоподавателите да имат право на избор дали да гласуват с машина или с хартия. Според действащия Изборен кодекс в секциите с над 300 избиратели в страната и чужбина се гласува само с машина, а в по-малките секции – само с хартия.
Връщането на хартиените бюлетини наравно с машините ще върне и всички познати проблеми и пороци на хартиения вот – многото недейсвителни бюлетини, преправените протоколи, а заедно с тях и възможността за изборни шашми и измами.
От обсъжданията се разбра, че между двете четения ДПС ще поиска изцяло да отпадне сегашното машинно гласуване с "ясен ангажимент за въвеждане на машинно броене". Засега от ГЕРБ и БСП не са дали сигнал, че ще подкрепят подобна идея, защото и двете формации защитаваха идеята хората да имат право на избор.
В пленарната зала бяха разгледани още два законопроекта за промени в Изборния кодекс. От тях приет бе този на "Демократична България ", който предвижда към ЦИК да се създаде специално звено за машинното гласуване, както и парламентарно представените формации да имат постоянен достъп до изходния код на устройствата.
Неприетият законопроект беше на "Възраждане" и предвиждаше задължително видеонаблюдение по време на изборния ден и при съставянето на протоколите на секционните комисии, както и задължително броене на всички разписки от машините. Освен това от формацията искат да имат представител в ЦИК.
Дебатите за хартиената бюлетина
Дебатите по трите законопроекта се въртяха изцяло около връщането на хартиената бюлетина. Коалиция "хартиена бюлетина" между ГЕРБ, ДПС и БСП разви тезата, че машинният вот ограничава някои избиратели. ПП, ДБ и БВ отхвърлиха този аргумент.
"Ние трябва да направим така, че и последният български гражданин да може да гласува", каза Росица Кирова от партията на Бойко Борисов.
Надежда Йорданова от ДБ припомни, че на последните избори с масова употреба на хартиени бюлетини грешките в протоколите са били 14 934. За сравнение, на изборите през октомври тази година, когато масово бе приложено машинното гласуване, несъответствията са само 364, а грешките в протоколите са само 1 169
Росен Костурков от ПП коментира, че и за хартиената бюлетина, и за гласуването с машина е нужно човек да е грамотен. Ако идеята зад връщането на хартията е всички да могат да гласуват, то тогава трябва да се върнат и цветните бюлетини, добави той.
Божидар Божанков от ДБ цитира социологическо проучване, което е показало, че под 2% от негласувалите са посочили като причина за това машините.
Лилия Недева от "Български възход" пък посочи, че повечето хора ползват банкомати и имат дебитни карти и не вижда защо машинното гласуване би представлявала затруднение.
"Аз съм убеден, че в Германия и Белгия също ползват дебитни карти, но там казаха, че нямат доверие на този тип гласуване. Само заради доверието те са изведени от изборния процес", отговори Мустафа Карадайъ от ДПС. Той повтори, че между двете четения партията му отново ще предложи старото си предложение за машинно броене. По време на изказването си Карадайъ реши да спомене поименно бившия вътрешен министър Бойко Рашков, който според ДПС е репресирал избирателите им с акциите си срещу купуването на гласове миналата есен.
Бойко Рашков отговори:
"Очевидно на някой години наред много му е харесвало да купува и продава гласове и да твърди, че по такъв начин ние ще увеличим броя на нашите депутати в пленарната зала. Само че се появи един министър (говори за себе си- бел,ред) на вътрешните работи, който защити наказателния кодекс и правата на хората, върху които вие въздействахте по престъпен начин, за да гласуват във ваша или в нечия друга полза".
Мая Димитрова от БСП оправда завоя на партията си от машините към хартията с това, че мошинният вот е причина за намаляване на избирателната активност.
В отговор Стою Стоев от ПП каза, че според анализи на гласуването на последните избори активността в секциите само с хартиено гласуване активността е била дори по-ниска.
Тома Биков от ГЕРБ изрази мнение, че изборната технология вече се е превърнала в идеология.
В началото на дебата Милен Матеев от ПП поиска точката от дневния ред да отпадне и даде същите аргументи, каквито преди да напусне заседанието на правната комисия в сряда - не е проведено обществено обсъждане по законопроектите и са нарушени процедурите по разглеждането им в комисия. Сега обаче той добави, че не е спазено изискването законопроектът да бъде разгледан в зала поне 72 часа след внасяне на доклада.
Бившият председател на парламента Никола Минчев от ПП пък поиска заседанието да бъде прекратено, но очаквано това не бе одобрено от мнозинството на ГЕРБ, БСП и ДПС.
"От 32 години 30 години гласуваме с хартия, какво точно да обсъждаме?", запита Йордан Цонев от ДПС и се обърна към лидера на ПП Кирил Петков с думите: "Имате уста, но нямате уши".
"Вместо да се сочат различни органи на тялото, което направихте, ако на ГЕРБ и ДПС основният приоритет е да се гласува хартиената бюлетина, въпреки всички проблеми на българския народ, не знам дали заслужава да стоите в тази зала", отговори Кирил Петков и посочи, че през 2015 г. невалидните бюлетини са 15 % процента от всички използвани бюлетини, а с машините не е така.
Ключови думи
За честна и независима журналистика
Ще се радваме, ако ни подкрепите, за да може и занапред да разчитате на независима, професионална и честна информационно - аналитична медия.
33 коментара
Екипът на Mediapool Ви уведомява, че администраторите на форума ще премахват всички мнения, съдържащи нецензурни квалификации, обиди на расова, етническа или верска основа.
Редакцията не носи отговорност за мненията, качени в Mediapool.bg от потребителите.
Коментирането под статии изисква потребителят да спазва правилата за участие във форумите на Mediapool.bg
Прочетете нашите правила за участие във форумите.
За да коментирате, трябва да влезете в профила си. Ако нямате профил, можете да се регистрирате.
"И нека кажем също , програмистите , са професионалисти , добре заплатени , те не са бандити и не застават на страната на Бандита Сикаджия !" - и затова трябва сляпо да им вярваме!, уникална вяра, за такава вяра доводи няма открити. Сега нещо за 'простото'.
Опозицията 'просто' - 'сложно' средният нашенски лаик, който нищо не разбира както трябва, но има мнение за всичко, решава от гледна точка лекота и надеждност. За него пералнята и хладилникът са прости, нищо че руските варвари в Украйна …
ограбват евлектрониката /и стъпковите мотори, заради свръхмощните магнити/, за да ги използват в своите танкове и ракети. В действителност, такива устройства се обслужват от сервизни програми от стотици хиляди реда код. Колко сложни са машините за гласуване в сравнение?
Машината за гласуване има портове - това са устройства, които я свързват с околния свят. Тези устройства работят с протоколи, които се обслужват от пакети програмни библиотеки. Никой още не е виждал снимка на дънната платка на машината, но със сигурност тя има портове за тъч-скрийн, USB устройства, картов четец, паралелен порт, серийни портове, може би и още няколко. Ако протоколите са конвенционални, има редица библиотеки за тяхното обслужване с отворен код - например GCC na GNU. Говорим за хиляди програми със стотици хиляди до милиони реда отворен код сумарно; Отделно програмното осигуряване на самия компютър - процесор, памети, програмно осигуряване на шинно-мостовата архитектура, и пр. - също стотици хиляди до милиони реда код. За един надарен злоумишлен програмист, това е истинско 'embarrassment of the riches' - къде да скрие зловредния код, така че да на се открие от рутинни проверки, даже от хеширане. Но на тази тема няма да се разпростирам.
Позволявам си една 'ад хоминем' бележка. Когато екзалтацията стигне дотам, че се губи разликата между 'просто' и сложно' с 'добро' и 'лошо' с 'вярно' и 'фалшиво' с 'красиво' и грозно' с 'високо' и 'вулгарно', тогава се преминава и една човешка граница, и писането по форуми няма да помогне; по-скоро вглъбеното четене на някой смислен текст, например 'Диалозите' на Платон - imho.
Уважаеми , да се фалшифицира програмата е толкова лесно за произвеждащият я програмист , колкото да не се фалшифицира , въпросът е , че на практика няма как да стане !
1. Няма луд , който да се наеме да направи това !
2.Ако има малък шанс това да се случи на практика , да бъдат фалшифицирани изборите , то това трябва да е заговор на екип от хора или самата фирма за поддръжка да направи това ! Което съще не е вероятно, що за бандити трябва да са , да си убиян бизнеса и съд !
3.Програмата …
е проверима и всяко отклонение е видимо , няма как да се скрие , именно поради простите операции.... особено тава което влиза в базата данни , там подпрограмата бива наблюдавана от , чрез многократна само-проверка !
Компилираната програма има код и не може да бъде бъркано от всеки ! Отговорните за това лица са под отчет , наблюдение , и не биха рискували да правят глупости , за хаира на турците и гербо-комунистите Бандити !
3.Компилирана та програма има от чет за съдържанието си , както и броя операции , дължини на стрингове , ....... нещо като данните за всеки нармален файл който всеки потребител ползва в ежеднението си , в байтове , битове ,заето простарнство на носителя , засичане на софтуера , с кодовете на вътшната тапа !
При разменени флашки , именно това се получава грешка , което е добре !
4. Има редица начини за проверка и засичане на отклонение , но какще стане фалшификацията , с допълнителното начисляване на гласове , за едни и отнемане от други , след като има разпечатка , съответваща на това което е влязло в базата данни ...... а избирателя го вижда , също и може да се провери от всеки !
Подобни гимнастики , на теория са взможни ....... но на практика , за да се фалшифицират реално избори ...... реално да се случи ..... е невъзможно ....... поради множество препятсквия от различен характер ......... субективен и тенически !
Каква ще е тази организация от програмисти , проверяващи , и всякакви други служители .......... която ще извърши фалшификацията на изборите в една държава ....... още повече , в Родината си !
И нека кажем също , програмистите , са професионалисти , добре заплатени , те не са бандити и не застават на страната на Бандита Сикаджия !
Ха-ха, проста била машината, не можело да се манипулира. Колко да е проста, че да не позволява фалшифициране? Умният и глупавият, образованият и неграмотния, по различен начин разчитат това нещо, наречено 'просто'. По отношение на машините, те сумират подадените гласове за всяка партия съгласно някакъв протокол. Какво по-просто, ако от всеки 100 гласа на партия X прехвърляме 4 гласа на партия Y и един за партия Z. Това всяко дете, което се учи да програмира, може да го напише, да не говорим за един …
екип от 5-6 програмисти, които единствени обслужват машините и знаят какво става. Въпросът, за един компетентен програмист е, къде още може да се скрие подобна манипулация, да не стърчи като гвоздей в главните програми. И тук става уместен разговорът за 'простотата', с който започнахме. Но за това - след малко, че си имам и друга работа.
Уважаеми , нищо не може да бъде манипулирано ..... няма как !
На теория и до Марс може да полети българина , но на практика , тези неща не стават нито лесно нито непроверими !
За разлика от хартиеното гласуване ..... то е на мига , след това неможе да бъде доказана манипулация !
При машините , и след изборите всичко е проверимо с точност 100% !
Машините не могат да бъдат манипулирани ....... това го запомнете всички !
Програмата на тези машини е най елементарното нещо , тя е по елементарна ат …
разширеният калкулатор на смартфоните ви , който изпълнява редица сложни функции, от които малко хора знаят как и за какво да ползват !
Сравнението с банкоматите също е глупаво ...... нещата с банкоматите са значиттелно по-сложни от тези на машините за гласуване ...... има мрежа , база данни на банките , проверки с различно ниво !
Гледайте на машините за гласуване като на правец 8с (1986г), с графичен интерфейс !
Тогава нямаше интернет , но под DOS програмите бяха със същата сложност , като на машините за гласуване, в мого случаи доста по сложни от тях за обработка на база данни !
Операзионната среда Windows e поне милиард пъти по-сложна от програмата за гласуване , но както се вижда , цял свят работи безупречно в нея !
Може да се каже , че програмата за гласуване е графично подобие на версииите Windows 2.0 , 3.0 , 3.1 от зората на графичните операционни системи !
Работа в прозорци ..... при машината страница ..... а иначе подпрограма , от цялата програма !
От тази гледна точка , нещастниците в парламента , некадърни дебе.ло.гъ.зи демагози се оплакват , че не могат да се справят , с компютърна програма за гласуване , със сложност решена още преди 30 години изискваща хардуерна мощност не по-голяма от на калкулатор !
Целият диспут за машинното гласуване премина на много ниско равнище и от двете страни. Това показва умствен мързел - депутатите можеха да се консултират при специалисти, не да импровизират собствената си некомпетентност.
Единственият компетентен, и както изглежда програмирал избирателна машина, беше Карадайъ, и това, което той разказа, беше потресаващо. Именно, че когато СИК броят контролните разписки, много често получавар различия с протокола, и тогава ЦИК ги кара да преписват резултата …
от протокола! - поради тотална некомпетентност ЦИК се превръща в съучастник в гигантска изборна машинация. Дадох си труда да проверя контролните преброявания в миналите избори, в десетки секции - нито една разлика, нито една човешка грешка! - нечовешка точност и прецизност у преброителите :).
Да повторя - ако думите на Карадайъ са верни, а те звучат много реалистично, сме изправени пред огромна изборна машинация; Аз виждам две неща, които могат спешно да се направят. Първо да се броят само разписките от машините, а протокола да не се разпечатва, за да не се подвеждат от СИК. Да се помисли за четящи устройства за разписките, но РАЗЛИЧНИ от изборните машини - иначе се получава порочен кръг.
Второ, да се направи публичен кода, заедно с библиотеките, които също могат да бъдат манипулирани; всеки гражданин да може да си го компилира и изпробва на компютъра; След това служебните библиотеки, които идват хеширани, и кодът на програмистите тук се компилират публично, на служебен компютър под надзора на правителството и патриите, и се получава прословутия хеш. С тази програма се зареждат флашките, и с тази хеш поредица се проверяват машините в секциитр в началото и края на изборния ден. Само с такива мерки участието на машините в изборите би станало приемливо. Сега - не!
Такива като теб , съвсем очевидно имат симпатия към турците , пеевски , карадир ....... , защото те са съюзници на Господарят ви Диктаорът Буда !
Слава Богу! Разумът се завръща. Все още ми е трудно да повярвам, че успяха, макар и за кратко, да сложат избирателната ни система на нивото на руската и венецуелската.
Интересно Баба Гицка като не може да се оправи с машината за гласуване, как кибичи по цял ден във facebook да приглася на копейкин, радеFF u kYpнeлка и да хули украинските майки и деца, как ли пък се справя с банкоматите да си вземе пенсията???
Интересно, не се ли чудиш какво има в главите на хора, които подкрепят човек с прякор простокиро?
Чудя се какво пък има в главите на хора, които наричат като теб "Прав" човек с прякор Мента.