Правителството не бива да се води само от рейтинга си

Г-н Премиер, от изявлението на британския министър-председател Тони Блеър стана ясно, че България вероятно ще бъде поканена да се присъедини към НАТО в Прага. Дали цената за това не е абсолютната подкрепа на Българи я за американската политика спрямо Ирак?

Вижте, ние говорим за НАТО. Това е една организация, която се състои от много партньори и считам, че не е съвсем реалистично да се говори за Щатите сякаш те са НАТО.

В изявлението на Блеър бе посочено, че България споделя анализа на Великобритания за ситуацията. Това означава ли, че позицията на София е съвсем близка до позицията на Лондон?

Считам, че това, което каза премиерът Блеър е именно това, че споделя анализа, т.е. как са анализирали и обсъдили положението, но това не значи нещо повече в този случай.

Значи смятате, че България може да има самостоятелна политика в случая?

Никой не търси самостоятелна политика в един алианс. А ние вече сме квази или почти кандидати, или почти членове. Кандидатстваме, значи трябва се съобразяваме също с общата линия.

Как може България да поддържа добри отношения и с НАТО и арабските страни?

Не считам, че едното изключва другото.

А ако се стигне до война без да има резолюция на ООН?

Да се надяваме първо, че няма да се стигне дотам. На второ място, в най-лошия хипотетичен случай, ако се стигне до това, вместо да се разрешат нещата по един мирен начин, тогава не би ме учудило, ако има някои арабски страни, които да възприемат принципа, че ако няма реакция от страна на Ирак, поведението им е некоректно и неадекватно. Не бих казал, че априори арабските страни застават всички против начина и подхода, по който цялата процедура би се състояла. Разбира се там е ключът.

Във вестник "Таймс" имаше интервю с Вас и също така портрет на България. Споменава се също за обещаната финансова помощ за България след подкрепата, която страната оказа на НАТО за Косово. Повдигнахте ли този въпрос пред премиера Блеър и има ли новини по този въпрос?

Не. Специфично това не. То влиза в един по-общ контекст, където е тяхната оценка за помощта и той дори подчерта, че е била много бърза от страна на правителството на г-н Костов и са много благодарни за това. Аз мисля, че тази тема не само, че ще може да се обсъди пак, но да се разгледа вече на експертно ниво и не би ме учудило да се стигне до някаква подкрепа или помощ или допълнителни средства, защото това е принцип, който е бил посочван преди.

Но все още няма конкретна финансова помощ.

Не под тази форма. Но те виждат колко е трудно за нас и колко ни струва самата реорганизация, да я наречем, на нашите въоръжени сили и въобще всичките мерки, с които трябва да се съобразим. Мисля, че това ще допринесе за подобна помощ.

Във Вашата програма сте отделили доста време за частни срещи. Как могат вашите родствени и приятелски връзки с кралските семейства в Европа и също така с висшето общество да помогнат на България?

За това са тъкмо връзките. Връзките са нещо много ценно, много практично. И самите срещи на високо ниво, например, и форуми, симпозиуми... Целта е да се опознаят хората. В случая аз вече познавам тези хора или те ми имат доверие, или каквото и да е... Печелим и време и възможности и в крайна сметка това е в полза на страната. Ето как ги виждам и оценявам аз.

Повече не бихте искали да споделите за частните си срещи.

Знаете ли, тъкмо те са частни, в смисъл че не са официални, значи, че не се дава директен отчет. Нито значи някаква потайност или секретност. Не знам, може би това е дискретност. Не значи, че някаква паралелна тайна политика, както се твърди от някои не много осведомени хора, нали. Тук е въпросът да се действа по един практичен, прагматичен, интелигентен начин. А не да се показваме колко сме велики, големи, кой ни обърнал внимание, с кого сме се ръкували или в крайна сметка с кого сме се снимали, което, просто за човек като мен, който се е движил в дадени среди, е буквално смехотворно.

В доклада си за България Европейската комисия най-после признава България за функционираща пазарна икономика, което е много добра новина...

Много добра, определено.

Същевременно обаче вътре в страната безработица расте, цените се увеличават. Знаете, имаше и протести. Рейтингът на правителството е спаднал от 50 на 10 процента. Предвиждате ли мерки за възстановяване на доверието и на рейтинга на правителството?

Нека започна от това. Безработицата не е увеличена. Първо. Второ, протестните акции мисля, че ги има и в най-усъвършенстваните общества , където уж всичко е в ред. Защото има неща, които не вървят. И понякога като няма диалог се достига и до това или когато има намерения за демагогия и други изяви, нали. Трябва и политически да видим в кой момент какво и как. Значи, също нека ограничим това и да го дефинираме. И трето, според мен, рейтингът е също нещо, което е относително и намирам, че не би било много коректно, ако едно правителство се води само от рейтинга си, за да взема мерки и според туй да лавира или да си мени буквално становището или принципите. Ние сме тук за един период от 4 години, един пълен мандат. Значи, имаме една крайна цел и това е важното. Не в дадения момент как да се избегне едно или какво да се направи, защото тогава човек наистина не управлява, а само се нагажда, пригажда или се опитва да реагира. А тук трябва да има нещо малко по-последователно, по-сериозно, по-конструктивно. Въобще, нещо, което да е по-трайно.

Да, но все пак много политолози смятат, че в НДСВ има раздори и въпреки това правителството Ви продължава да бъде на власт предимно, защото няма достойна опозиция в България.

О, как нямаме достойна опозиция! Мисля, че това наистина е доста субективно обяснение...

В смисъл , опозиция, която би могла да вземе властта и да управлява.

Мисля, че в една демокрация винаги има тази вероятност и възможност. Да гледаме на нещата по един реалистичен начин. В крайна сметка също би било добро за всички да мислим, че всички ни засяга това, което става. И ако всеки би допринесъл с нещо, за да се подобри, вместо да види как да навреди, как да разкритикува или как въобще да се съпротиви от чисто политически съображения, вместо от чисто обществени такива... може би някои неща биха се поизправили чувствително. Защото не винаги е виновно едно правителство, но и също и гражданите носят известна отговорност в една демокрация. В една диктатура е друго, но в една демокрация има едно равновесие в обществото.

Но въпреки добрите Ви намерения все пак вътре в страната по-ниския рейтинг означава недоволство.

Недоволство, понякога очаквания, които не са реалистични. Може би защото толкова години вече са минали с много грешки, има едно известно нетърпение. Но връщам се на това, което казах преди малко в програмата на г-н Себастиян, че ако 12 години някои неща не са били изправени мисля, че е доста трудно да се очаква, че за една година те могат да се изправят. Значи, тука трябва да работим по един последователен, честен, коректен и прозрачен начин. И много от резултатите вече са налице. Не само в макроикономиката, но дори и вече бих казал в ниво, където може да се почувства. Гледайте колко предприятия се основават буквално всяка седмица - малки, средни. Това е признак, че нашият предприемчив дух се възражда. Но трябва да гледаме не само на негативното, на най-лошото от жълтите хроники, както стана също дума в тази програма. Няма само убийства, няма само такива събития. Има много положителни неща. Ето сега имиджът на България се промени. Вътре също. Чуждите инвестиции. Има много неща, ама трябва малко да се поогледаме и да помислим, че в крайна сметка, независимо от коя политическа партия сме или тенденция или идеология, всички сме граждани на една и съща страна. Има само една България. Значи, зависи от всички нас да я оправим, за да живеем по-добре.

Това е така, но малък процент хора в България живеят много добре, но има и други, които ровят в кофите за боклук...

Социалните несправедливости са нещо, което го има и в по-перфектните общества. Но и с това ще се справим. Това е обществено нещо. Тук вече всеки може да си даде лептата да помогне. Солидарността е нещо, което е много важно, но тя не се налага с оръжия или нещо. Това излиза от човека, има и закони в крайна сметка, има също и морал. Това са качества, които още не са напълно оценени или развити у нас.

Като говорим за морал ...Член на кабинета Ви заяви, че на медиите се плаща, за да водят кампания срещу правителството. Вие съгласен ли сте с това мнение?

Вижте, всяко нещо би трябвало да се докаже.

Също така, когато говорим за морал, става въпрос за престижа на президента. Имаше два случая напоследък. Единия, по време на посещението му в Русия. Другия, неотдавна в Брюксел, когато правителството го постави в много неудобно положение. Някои тълкуват това като целенасочен опит, защото НДСВ се страхува от издигането на рейтинга на БСП.

Аз мисля, че президентът е президент на Република България. Не виждам защо трябва автоматично да се говори за БСП, първо. Второ, ние не сме президентска република. В смисъл, че ако правителство е взело някакво решение, то далеч не е някаква си некоректност или нещо неучтиво спрямо президента. Ако мога да съм малко по-субективен, особено в моя случай, аз извънредно държа на уважението на всяка институция и взаимоотношенията между институциите. Така че няма нищо подобно. Например, нали имаше възражения от президента на някои от законите и веднага се опитаха известни среди да тълкуват това като антагонизъм, вмешателство, едно-друго... Напротив, аз счетох, че желанието на президента беше много градивно. Също така и мотивите, които предизвикаха обратното гласуване в парламента. Но не би трябвало в едно цивилизовано общество да се гледа на нещата като на някакви си лични конфронтации. Това е страшното у нас - че се персонализират такива работи, вместо да се гледа на общото добро или много пъти на градивните подбуди.

Вашите послания, на правителството, явно достигат доста добре до чужбина и се видяха сега и успехите на България на външнополитическата сцена, но не винаги достигат толкова добре до българския народ и в тази връзка искам да Ви попитам защо беше уволнен директора на БТА? Мислите ли, че това създава впечатление за свобода на медиите в България?

Мисля, че има много други теми, които биха били повод да си зададем въпроса за свобода, обективност, и т.н. за медиите. Мисля, че би било много положително нашето общество, самите медии и други да си зададат този въпрос. Да се огледат и да видят в други страни как се процедира, а да не говорим как се е процедирало у нас в дадени моменти, не само по време на диктатурата.

Но все пак мотивите за липса на политическо доверие от страна на управляващата коалиция са доста странни...

Това са вече теми, които не бих окачествил директно или нещо.... Понякога има технически работи, понякога има и въпроси, които са приети... Ако искаме да търсим нещо, което е несправедливо, грешно или каквото ли не, може да се намери. Където и да било, в каквато и да е ситуация, всеки може да се оплаче и да счита, че има нещо, което не е справедливо. Може би и аз бих показал начини, по които се отнасят известни среди... Не към мен, защото аз се абстрахирам от себе си винаги. Тука вече става темата прекалено субективна и мисля, че има по-интересни и по-актуални теми.

Убеден ли сте, че ще завършите премиерския си мандат?

Оказва се, че политиката е науката на възможното.

А ако стане така, че се оттеглите или изгубите следващите избори по какъв начин ще продължите да работите за България?

Това е един интересен въпрос, понеже мисля, че съм доказвал през целия си живот, че тая страна не съм я забравял нито за един момент и мисля, че го доказвам и сега.

Последен въпрос, г-н Премиер. Вие споменахте вчера, че въпросът за визите не е обсъждан. Кога може да се очаква облекчен визов режим с Великобритания?

Това е една много тежка тема и не само с Великобритания. Виждаме го и с Нидерландия и с други страни. Имам впечатлението, че у нас съществуват агенции или организации, които злоупотребяват с хората определено. И ми разправят приказки, аз съм свидетел на това в Испания. И ги пускат и просто да не влизат в страните нелегално. Страните вече си имат достатъчно проблеми с нелегални чужденци. Мисля, че е нормално да са недоволни и да си го изказват. Ако ние в един такъв момент дойдем и кажем: "Моля Ви се облекчете!", те ще кажат: "Чакайте. Дайте първо пример, организирайте се, действайте по един почтен начин, па тепърва...". Точно това е моментът. И понякога не е уместно да се повдигне един въпрос, когато нещо не е доизчистено. Значи, тука също бих препоръчал един разумен подход и гледайки на нещата не пожелателно, а по един реалистичен начин и както казах преди - крайният резултат е важното. Крайният резултат, за който също трябва да има малко търпение човек и също така да се опита да е на мястото на правителството и да го направи по-добре и да се справи с това, па тогава да видим какво биха казали.