Ще търсим коалиция и при пълно мнозинство

Вотът на хората е важен. За това пети юли е ден, в който може да бъде променено статуквото. Кой какъв ще става – хората не ги интересува. Те искат да усетят промяна. Аз съм убеден, че когато учениците тръгнат на училище и могат от "Обеля" да стигнат до "Младост" с метро, ще се разбере, че има промяна.

Ще дам отговор на този въпрос под условието, че не говорим, ако аз съм премиер, ще говоря ако ГЕРБ е партията, която взима решенията. Трябва да се възстанови справедливостта към София. А тя е щедрата помощ от 50% от данък общ доход, който се връща към всички останали градове, да се връща и за София. Оттук нататък градът ще се оправи. Това са около 300-400 млн. лева. Ще има и ангажимент на държавата за кофинансирането на няколко основни проекта – магистрала "Тракия" в частта ѝ – Северна тангента, да се направи магистрала "Люлин", "Южната дъга" до Камбаните, както и съфинансирането на завода за отпадъци.

Ако се оставят половината пари в София, общинският съвет и кметът ще се оправят някак си. През 2013 година, като се пусне метрото през Централна гара, тогава, който иска с кола, по-луксозно, но и по-трудно ще се предвижва. Така е навсякъде в Европа.

На местно ниво ГЕРБ увеличи местните данъци и такси. На национално вие обещавате намаляване на данъчната тежест. Защо хората да ви вярват?

За София беше много важно да се изпълняват програмите. Единственият начин при геноцида, който реално правителството провеждаше към града, да се събират пари, за да компенсираме разликите, които държавата отнемаше, бяха данъците и таксите. Сега в условията на криза финансистите оценяват ситуацията по съвсем по-друг начин.

Създава се впечатление, че малко или много страните от идеята да станете премиер. Дори да се еманципирате от самата идея за ГЕРБ като лично ваш политически проект. Това не е ли бягане от политическа отговорност?

Първо аз искам ГЕРБ да бъде демократична, а не лидерска партия. Аз не съм от типа на Доган, нито от типа на г-н Костов, които да приказват, че някой може без тях или че ще се оттеглят... Виждате, че съм оставил и ръководството на партията само да определя кандидатите, решения да взимат и областните ръководства. Аз се намесвам само там, където усетя, че е нужно да се генерира още малко енергия, или там, където има нужда ясно да се каже, че нося отговорността.

Това, че е мой проект – спор няма. Безспорен факт е, че аз с цялата си същност стоя зад него. Това, че нямам самоцел за постове го доказах и на президентските избори, доказвам го и сега. Естествено, че ще стана премиер, ако ние имаме резултати, които ясно показват, че трябва да се понесе отговорността. Нито ме е страх, нито ще избягам от тази отговорност. Затова цялата ни кампания минава през убеждаването на хората, че за да се направят реформи, отговорността трябва да се носи от една партия.

Нека да има коалиция. Във всяка една партия има експерти, ще се генерира една широка парламентарна подкрепа, прекрасна за едно правителство. Например, много малко са решенията в СОС, които са само от ГЕРБ. Ние търсим максимална подкрепа, за да генерираме общи решения. Същото ще бъде и с държавата. За да си силен обаче и да не ти извиват ръцете, ще трябва да имаш гаранции, че като вземеш едно решение, ще можеш да го отстояваш. Затова се борим за мнозинство. Тогава вече и да поканиш други партии няма страшно. Само ще се ползва положителното от тях и експертният потенциал. Както и няма да се оправдаваш с тях.

След като искате да поемете цялата отговорност, изяснена ли ви е идеята за кадровия профил на правителството?

Имам по няколко човека готови за всеки пост. Ще споделя, че когато си подреждам в мисълта постовете и хората, които биха ги заели, търся възможност вторият вариант да е по-силният. Министрите се изчерпват много бързо в условията на криза. Ако не се справят, трябва незабавно да бъдат сменени. Трябва максимална енергия. Вие видяхте - промених и листите, промених и експертните групи по време на кампанията, за да може никой да не се чувства незаменим или да се вживява в ролята на министър преди да е станал.

Политическо или експертно начало ще заложите в кабинета, ако имате тази власт?

Също като с мажоритарния вот и това е спекулация. Мажоритарният вот само звучеше в хубаво в ушите на президента, всъщност няма нищо мажоритарно и вие видяхте. И за това предупреждавахме. Като се каже "експертно" – също много блазни ухото на хората. Първо я да ги видим тези експерти извън партиите. Второ кой ще контролира този експерт? Сигурно ли е че той няма да изпълнява корпоративни интереси? Той, ако е добър експерт, вече е някъде, не стои без заплата. Когато има партия, която носи политическа отговорност и тя подбере експертите, те са ясни и вие видяхте част от тях. Във финансите сложихме - Симеон Дянков, Влади Горанов. Това са хора, които са приети.

В спорта Свилен Нейков. Това е човек, който с мениджърските си възможности прави олимпийски шампиони. Експертите са функция на партията. Аз с цялото си уважение към хората вдясно като започнат да говорят за експерти, доста си прехвърлям през акъла имена и не мога да намеря много такива сред тях. Ако говорим за хора, които са били в управлението и за съжаление са се провалили – да, там има повече. Същото е в БСП и ДПС, едни и същи хора са там 20 година. Но ние за това сме заложили на хора, които не са били в управлението, да им дадем шанс да се докажат. Това ни е тактиката.

Тези хора, които събрахте от България и чужбина, привлякохте експерти и от Световната банка, идват като че ли политически неангажирани. Възможно ли е да възникне проблем с политическата отговорност? Има ли достатъчно потенциал за контрол върху тях? Как ще ги контролирате да не ви подведат?

Това са хора, които са свикнали да носят отговорност за много големи институции. Отговорността е част от манталитета им. Това са хора, които държат на своите имена. Аз отлично работя с тях. Широко скроен човек съм и вие виждате в общината оставих своите опонентите. За мен няма никакъв проблем да гарантирам приемственост за хора, които си вършат работата. Възмездие ще има и ще се махат хора, когато някой допусне в своите ресори спиране на еврофондове, както и всеки, който е допринесъл да не се възползваме от общата европейска солидарност.

Бихте ли споделили някои от хората във вашия евентуален бъдещ кабинет, за да могат хората да се ориентират за кого точно ще гласуват?

Някои от тях са кандидати за депутати. Ще изчакам 5 юли, за да видя на кои народът ще даде вот и на кои не. Първо трябва да дадат най-добрия резултат. Считам, че ако се направят изключения, но те ще са максимум едно-две. Този, който е избран за депутат, трябва да отиде в парламента и да отстоява интересите на хората, които са го избрали. Министерските и зам.-министерските постове, които ще бъдат редуцирани драстично, ще бъдат хора, които с експертния си потенциал ще могат да носят и политическа отговорност. Ако не се справят, ще бъдат сменени.

Все още ли споделяте мнението си, че Доган е "голям политик" след записа, който излезе от срещата му в село Кочан?

Както Доган спекулира с "възродителния процес", Станишев спекулира с пенсиите и заплатите, така и този въпрос е спекулативен и от страна на медиите. Трябва да се каже цялото изречение и аз ще го повторя и се надявам да ме разберете. В спорта, когато някой те надвива и съумява да стане шампион, е глупаво да не му признаеш достойнствата. Когато съм казвал, че Ахмед Доган в 20-те години на преход е съумявал винаги така да си построи партията и позиционирането в обществено-политическия живот, че да си казва, че той "е властта" и от него "зависи финансирането", от него да зависи всичко – да слага президенти, да слага премиери. Когато той е заставал зад кандидата на СДС – той е ставал президент, когато е заставал зад кандидата на БСП – той е ставал президент, когато е подкрепял дадена коалиция и г-н Костов е ставал премиер, и царят е ставал премиер, и Станишев е ставал премиер. Тогава изречението ми обаче не завършва, а има "запетайка", след нея следва - за съжаление на нас всички българи, които сме допуснали всичко това. Аз ще направя всичко възможно да го извадя от властта, защото, ако аз сега кажа "готов съм да направя коалиция с ДПС", считайте, че моите проблеми свършват. Аз ще бъда следващия премиер без да се тревожим за 5 юли. Това е правено от всички партии до една, от всички лидери досега.

Това политика ли е?

Аз признавам, че той е съумял с хитрост, с лукавост, с комбинативност, с манипулация на изборите, с екскурзианти, с каквото и да е било. Включително успя да накара президента и Станишев да приемат в последния момент избирателен закон, който изцяло е в негова полза. Как да не го признаеш, с цялото си съжаление за този факт и с цялата си отговорност, че се борим точно срещу това. Защо тогава се спекулира? Какво да кажем – г-н Доган не е никой в държавата, защото така им харесва на журналистите.

Питах за думата "политик". Вие не описвате човек, който се занимава точно с политика.

Така или иначе като лидер на партия той е политик. Това, че можем да го наречем бизнесмен, ръководител на обръч от фирми, на огромни финансови ресурси, брокер, какво искате, нещо обидно дори може да се сложи. Това не променя неговия статус. Важно е да се каже цялото изречение. Аз не му свалям шапка и не му се прекланям, че познавайки историята и манталитета на българите, се възползва точно от това, че ние се мразим помежду си повече, отколкото дори чуждия враг. Това сме го демонстрирали. Това са били векове наред все под робство, под турско и византийско и какво ли не. Просто аз съм признал това, което имаме. Който не го е признал, или си е заровил главата в пясъка, или не иска да бъде променено.

Лидерът на ДПС вече заяви, че следващото правителство ще бъде под условие и ще оцелее кратко време. Зад това крие ли се сценарий за завръщане във властта кратко след това?

Разбира се. Виждате, че веднъж подготвят почвата чрез екскурзианти, а после през смяна на системата Д'Онт в последния момент. Това са неща насочени срещу възможността ГЕРБ да създаде силен независим кабинет. Като се има предвид как раздадоха медиите, вестници, радиа, телевизии... Много ясно си личат кои са медиите на Доган, те ще се опитват да подронват живота на следващия кабинет. Аз обаче трудно ставам жертва на такива сценарии. Затова подробно обясняваме на хората какво се готви. При положение, че те (ДПС, бел.ред.) не издигнаха мажоритарни кандидати в определени градове, това означава, че ще преливат гласове към други партии. Дали пак ще са НДСВ, дали ще са Лидер, дали ще са БСП, ще видим.

Коя коалиция би била сигурна и стабилна?

Трябваше да бъде променен законът така, че депутат несъгласен с политиката на своята партия, да има възможност само да напусне парламент, а не да става независим депутат или да ходи при други партии. Вие виждате и в сегашния парламент, колко депутати и групи се преразпределяха. Знаем, че това е пагубно за държавата, но нищо не е направено. Стабилна е тази коалиция, която ще стъпи на достатъчно мнозинство на водещата партия, за да може по-малките да се съобразяват с вота на народа. В един момент може да се окаже, че заради един глас могат да бъдат поставяни условия – да ще подкрепим това правителство, но искаме министъра на енергетиката.

Т.е. вие приемате възможност дори и ГЕРБ да влезе във властта с 50% плюс 1 депутат да правите пак коалиция?

Тогава ще поканим максимално много партии. Първо партиите от Европейската народна партия. Това са нашите партньори. Сега сме конкуренти. Всеки работи за себе си и това е абсолютно правилно. С изключение на едно от техните твърдения, че ГЕРБ би могъл да се коалира с БСП, с тях се разбираме. Видно, че цялата кампания на БСП и ДПС е срещу нас. Във вечерта след изборите г-н Доган единствено мен посочи като враг. Дори г-н Костов със Синята коалиция му хареса. Нито една дума не каза и срещу Атака.

Виждате ли проблем с присъствието на хора от ДС в листите на партията ви?

Ние имаме един такъв човек. Това е Божидар Димитров. Всички други с регистрации бяха отстранени. Ето тук, например, аз като лидер съм се намесил. Тази отговорност ще е върху мен, а не върху партията. Божидар Димитров от три години помага на ГЕРБ и на мен като кмет. Той не се страхуваше да критикува и като член на БСП. Чел съм му досието, запознал съм се с това, което е правил. В същото време цялата държава наблюдава неговата дейност и с този мотив аз съм преценил, че мога да го ползвам.

Затова събрах партията и казах, че това е мой избор и нося персонална отговорност, че той е в листите. За моя радост преди да го обявя бургаската организация дойде с предложение – той е от Созопол, тракийците са с него, разкопки прави, пише книги за този край и би бил добър мажоритарен кандидат. Във Варна Павел Димитров (също с регистрация, бел.ред.) е бивш шеф на следствието. Тогава следствието се водеше към ДС. Той не е агент.

И в Добрич бившият регионален директор Румен Иванов, аз самият, Цветанов, Иван Петров, това са ни хората, които са били в службите от общо около 250 кандидати... Абсолютно сме отстояли принципите си.

Ако искате, проверете да видите колко е абсурдно понякога и те затова ДПС се бяха засилили в тази посока. Аз като командир на взвод и рота съм виждал също на щатовете ни за заплата отгоре пише "ДС". Пожарникарите от София, които гасихме пожарите, ходихме с военни униформи, тъй като имахме войници за пожарникари.

Т.е. вие също имате регистрация?

Нашето поделение беше 72220. Това е най-същинската част на пожарните. Те им гасят пожарите. Абревиатурата им е поделение 72220, а на служебните ни карти пише "офицер от войските на МВР". Така че ако вземеш това, ще си кажеш – "А, това не е пожарникар, виж какъв е". И шофьорите на пожарните са такива, и на помпените станции са такива, и гасячите са такива, всички са такива. Затова искам много ясно да се направи разликата. Ние нямаме човек, който да се крие.

Ако ние сме за пълно отваряне на досиетата, то е точно за това. Да се разбере кой какъв е. Опасността е зависимостта. Ако вие сте бивш агент и не се знае, а аз съм ви водещият офицер, вие всячески ще се плашите, да не ви разкрия, и ще ходите да правите такива интервюта, каквито аз ви кажа. Това е зависимостта.

Какъв е вашият коментар по тезата, че "България е троянски кон на Русия в ЕС"? Каква би била вашата политика по отношение на Русия и Турция, които отдавна са основни теми в политически дебат?

По въпроса с Турция – там има критерии за приемане в ЕС. Темата за приемане на Турция по-рано от 2030 година няма да бъде поставена. В България това е въпрос на чиста конюнктура. Не виждам смисъл преди избори да си говорим на тази тема и само да си разваляме отношенията. Преди избори и във Франция, и Германия се казва "не", но когато става дума за отношения с една стабилна светска държава рязко си променят отношението. Това е тема, която в следващите 20 години въобще няма да бъде поставяне на дневен ред.

Когато аз съм питал моите колеги и партньори на срещите на върха "как стоят нещата и какви са нагласите?", те са ми казвали: "Поне за следващите 20 години това няма да е тема. Така че не се притеснявай отсега да мислиш, мисли за другите неща".

Русия обаче е тема на деня. Аз бих казал, че Берлускони е човекът, който най-силно говори за контактите си с Русия. Не България. Особено по "Южен поток" като стратегическа цел. Има вече доста държави в ЕС, които имат нееднозначно мнение по въпросите с Русия. Така че няма европейска догма по този въпрос и това е проблем за ЕС. Ние като партия сме казали, че искаме енергийна независимост в рамките на ЕС. Аз подкрепям това решение. Това правителство всеки ден лъжеше и в четвъртък "Газпром" им каза, че без посредник не става. Всичко това ще се прехвърли за следващото правителство. Много трудно се предоговарят вече подписани договори.

А бихте ли опитали?

Естествено. Излизането от това може да стане през общата енергийна политика на Брюксел. Нека ЕС взима квота от Русия за газ и да я преразпределя. Така се губи и зависимостта ни. Мисля, че за една малка държава като нас, през която обаче минават толкова важни проекти, шансът да взимаме относително самостоятелни решения минава през Брюксел. Колкото до "троянския кон", аз не мисля, че до момента в Брюксел ние сме защитили някакви интереси на Русия. Поне аз не знам. Бургас-Александруполис е проект, за който най-големият натиск идва от Гърция. "Южен поток" – Италия натиска най-много. НАБУКО е приоритет на ЕС. Безспорно, ние всички стоим зад него.

Връщам се към "Южен поток". Той е изключително важен за нашите съседи. Те няма откъде да вземат газ. Но и тук трябва да се седне на масата за преговори, за да се вземе оптималното за България решение. Руснаците са прагматици и когато се преговаря с тях правилно и от позицията на равнопоставен партньор, но не само на думи, те се съобразяват. Трябва да се води прагматична политика с Русия. Цял свят води именно такава политика с тях. Виждате отношенията, които има новият президент Обама, виждате канцлера Ангела Меркел, на Саркози, Берлускони, Караманлис.

Третият проблем, който не трябва да се подминава, е АЕЦ "Белене". За съжаление, освен трите първи копки на Станишев, той нищо друго не придвижи по този проект. Там трябва да се знае ясно, че когато се говори, че това е руски проект, говоря само върху това, което съм прочел по вестниците, не ни беше дадена официална информация, знам, че дружеството е 51% българско и 49% германско. Оттук нататък понеже немската страна не осигурява финансиране заради кризата, руснаците предлагат кредит, за да започне строителството.

Би било глупаво България да не се възползва от разрешителното за строеж, издадено от ЕС. Да ти бъде дадено разрешение да строиш АЕЦ и ти да не се възползваш, ми се вижда престъпление. Оттук нататък трябва да се направи така, че този проект да продължи, а за да продължи трябва да му се потърси финансиране.

В програмата на ГЕРБ обаче пише, че тези проекти ще бъдат замразени?

Това е така, защото 1 млрд. евро трябва да бъдат извадени от бюджета през тази година. Първо ги няма, второ това означава, че директно ще са лишени пенсионери и социално слаби. Затова ние предвиждаме и възможност за публично-частно партньорство. Трябва контролният пакет да е на държавата, а след това да дойдат най-големите фирми, да влязат в дружеството и проектът да се изпълни. Проблемът с "Белене" е финансирането. Ако обаче се вземе заемът от Русия, той ще бъде при 8 или 9 % лихва. Столична община, за пример, взима от ЕИБ кредити на 4 %. Така, ако се вземат 4 млрд. евро кредит при 9% лихва, ще отиват по 1 млрд. лева годишно само за лихви.

Според вас това също трябва да се предоговори?

Да, но това не трябва да се прави от дилетанти. Сега потреблението на ток е малко заради кризата, но тя ще мине и то пак ще се увеличи. Много важно е да се знае, че Турция чака ние, ако се откажем от Белене, те да построят четири реактора. Когато обаче ни попитат "Искате ли да сте енергиен център на Балканите?", всички казват – "Да, искаме?". Как да го направим според мен това е пътят.

За Бургас-Александруполис. Протестът ни там е само свързан в буйовете. Има риск за екологията. Трябва да им се каже: "Предложете безопасна технология". Предложете 1000% гаранция, че няма да се случи и че, ако се случи, ще бъде компенсирано. Тогава ние нямаме против. Ако минава под земята тръбата, кой ще бъде против. Ние само ще вземаме пари и никой няма да ни бомбардира никога. Всички ще пазят петролопровода или газопровода. Ние като партия нямаме комплекс от отношенията си с Русия. Отдавна руснаците не се интересуват от идеология. Те отдава са по-капиталисти, отколкото дори САЩ. Затова "Газпром" си казва как си иска посредник, защото са свикнали да работят така. Ние като държава трябва да изпратим хора, които разбират и могат да преговарят. После премиерът ше излезе и ще каже: "Господа преговорите завършиха, германската страна иска това, българската това, правим го или не".

Няма нищо чисто бяло или чисто черно в природата. Преговаря се, взима се решение и се изпълнява.